— Алексей Яковлевич, Вы не против, если разговор о собаках начнем с юношеских воспоминаний о любви?
— О! Нет, конечно! До сих пор люблю такие воспоминания. Я, кажется, даже догадываюсь, о чем пойдет речь.
— Да, о повести Фраермана «Дикая собака Динго, или Повесть о первой любви». Помню, редко кто из более или менее взрослых посетителей, подходя к вальеру с надписью «собака Динго», не произносил ее вслух с продолжением… В зоопарке сейчас есть собаки Динго?
— Этой любви сейчас нет, как нет собаки.
— Почему?
— Потому что сии животные, как, скажем, кенгуру, мы приобретали или обменивались с австралийскими зоопарками. Сейчас это для нас роскошь.
— Как настоящая любовь… Тогда будем — по расчету. Или, как теперь говорят, практично и прагматично. Алексей Яковлевич, почему породы собак такие разные? Выбирая собаку, нужно учитывать именно этот фактор? Или можно воспитать? А, может быть, можно самому через несколько пометов, несколько лет, путем селекции вывести породу? И чтоб как тебе надо и чтоб ни у кого больше!
— Да, много вопросов и все серьезные. Значит, так и буду отвечать. Селекция — такая вещь, которую делает человек, исходя из своих потребностей, желаний и т. д. Например, сейчас одна из самых лучших мясных пород коров, французская, так называемая «Лимузин», была выведена фермером, просто отбиравшим малышей, которые не могли перешагнуть самую низенькую оградку, и получились огромные животные мясного направления с маленькими, короткими, ножками. Таким образом возникла и стала устойчивой порода. Любая селекция начинается с того, чего хочет человек: качества, особого внешнего вида, определенных способностей, а изменчивость присуща абсолютно всем живым организмам, в том числе и собакам. Так, в помете любого животного всегда можно найти одного щеночка крупнее, другого поменьше, у третьего ушко будет не такое, как у всех, у четвертого пятнышко появится. Потом, когда из потомства отбирают животных, отбирают направленно. Кроме того, существуют многие приемы селекции, которые ведут к более разнообразному потомству, это близкородственное скрещивание, когда в потомстве появляются так называемые уроды. Но урод не в том смысле, что не жизнеспособный или еще какой-то, просто не похожий на родителей. Это близкородственное скрещивание или имбридинг, всегда приводит к появлению мутаций, уродств в широком смысле. У людей считают неправильным близкородственное скрещивание, потому что неизвестно, какой родится ребенок, будет ли он жизнеспособен и зачем это нужно, чтобы ребенок не был похож ни на папу, ни на маму, а как в пушкинской сказке «на неведому зверушку». Так же не приемлемо это и для чистопородного разведения, когда животных выращивают на потомство в рамках уже установившейся породы, здесь близкородственное скрещивание запрещено полностью. И в зоопарковском деле близкородственное скрещивание запрещено, чтобы не появились особи, отличающиеся от природной популяции. Поэтому для того, чтобы сохранить природное разнообразие на нашей планете по многим видам животных ведутся племенные книги, где записываются не только родители, но и все дедушки, бабушки, прабабушки и прадедушки и пары подбираются не по любви, а по указанию ментора, который курирует эту племенную книгу.
— Ну вот, как я и говорила: по расчету!
— Да, по расчету. И когда в результате такого отбора выбирают щеночков, что подходят тебе по цвету, размеру, характеру, и у их потомства отбирают опять такого же цвета и т. д., тогда в течение 10—15 лет можно создать достаточно устойчивую пару или несколько пар, которые гарантировано передадут полученные качества своим деткам. Так возникает и устанавливается порода. Иногда кому-то везет, и достаточно быстро, в течение одной своей жизни, человек создает новую породу. Известно немало случаев, когда породы собак были созданы людьми в течение одной жизни. Есть случаи, когда породы создавались селекционерами в течение нескольких поколений селекционеров. Также много случаев в собаководстве, когда порода сложилась исторически. Например, среднеазиатская собака. Это порода — среднеазиатская овчарка, которая сложилась в Средней Азии и имеет два типа: караванная собака и собака, стерегущая овец. Эти собаки очень похожи, совсем немного отличаются внутрипородными изменениями, но они совершенствовались в течение как минимум 5—7 тысяч лет. За это время создался такой устойчивый тип собаки, который фактически охраняет территорию, имущество, в отличие от восточноевропейской овчарки, защищающей хозяина, но являющейся не только слугой, но и его компаньоном, согласным выполнять вместе с хозяином определенную работу, разумеется, понятную для собаки. Восточноевропейская собака — это слуга, который выполняет все распоряжения беспрекословно, и это тоже генетически закреплено в результате селекции. Есть декоративные собаки, которые после определенных стрижек, косметических операций просто становятся украшением дома, хозяйки или какого-то дворца и выводятся исключительно для этих целей. То есть очень много самых разных пород собак, выведенных человеком путем селекции в результате дружбы с собакой. Естественно, не одним человеком, а всеми теми, кто над этим работал, потому что это разные люди, в разных концах света.
— А культура поведения собаки зависит от ее породы?
— Что касается характера собаки, или, как Вы говорите, культуры поведения, да, у отдельных пород отдельные наклонности. К примеру, как я говорил, восточноевропейской овчарке свойственно быть слугой, среднеазиатской — защитницей территории и имущества. Есть собаки, как бультерьер например, которые выводились для того, чтобы участвовать в собачьих боях, и в характере этой собаки заложено свойство вступать в бой, драться до конца, оставаться бесстрашной и т. д. Но это, как говорится, общее, а частное, и самое главное, закладывается человеком. Социум на все живое накладывает отпечаток, это — главное. Если щенок будет расти в ласке, любви, ему будут прививаться те задатки, которые хозяин считает правильными — и желания хозяина будут правильными. Из этого щенка вырастет правильная собака, которая будет относиться к окружающим и вести себя на улице так, как ее научил хозяин. Если, к примеру, в частном секторе живет хозяин, который научил собаку уничтожать всех, кто заходит во двор, она это и будет делать. Если хозяин, гуляя по парку, приучил ее быть доброжелательной к окружающим, она будет доброжелательной, несмотря на то, к какой породе относится. То есть принадлежность собаки к какой-то определенной породе значения не имеет, имеет значение воспитание и социум, в котором воспитывался щенок. Фактически то же самое, что и для человеческих детенышей. Отличий не так много.
— Какое стройное и простое доказательство селекции! Хватило бы только жизни селекционеру. Даже странно, что когда-то не верили в Закон Менделя…
— Да, конечно. Тем не менее в Закон Менделя не верили, просто многие этими правилами пользовались как бы по наитию. Но, правда, именно Мендель увидел закономерность, создал теорию и объяснил ее, потому что был не просто исследователем, огородником, он был монахом и философом, а любое проявление Божественной воли, как он считал, должно иметь объяснение. Таким образом он фактически стал родоначальником генетики.
— Алексей Яковлевич, занимаются ли в Украине селекцией собак?
— В Украине селекцией собак не занимаются. Во‑первых, потому что сие дело дорогое и на сегодняшний день доступное только богатым людям. Во‑вторых, Украина сейчас, в отличие от того, что было в Советском Союзе, когда создавались новые породы, разрабатывались стандарты породы и т. д., отказалась от всего советского и просто механически взяла зарубежные стандарты и старается по этим стандартам жить; кроме этого больше никто ничего не делает. Поэтому о селекции в области собаководства в Украине говорить просто смешно — ее нет, и, я думаю, в ближайшее время не будет.
— Ну а каким породам отдает предпочтение население?
— Здесь приверженность тем или иным породам собак меняется, как говорится, идут в ногу со временем. Если в Советском Союзе в основном были немецкие, бельгийские, восточноевропейские, восточноазиатские овчарки, реже пудели, эрдельтерьеры, еще 4—5 десятков пород, которые были широко распространены, то сейчас распространяются породы, которые стали модными по какому-то наитию, что ли. Если Вы помните, одно время модными были чау-чау, потом стали модными водолазы, после кокер-спаниели, далматины, еще кто-то, сейчас — маламуты американские, то есть все меняется. Сейчас совершенно другие веяния. Но чего-то такого, что бы можно было выделить и представить как национальную приверженность какой-либо породе собак, нет. Вот такое, я бы сказал, не совсем разумное следование моде сегодняшнего дня, поэтому и оказываются на улице среди бродячих собак ротвейлеры, наверняка хозяева от них отказались в пользу чего-то более престижного или модного с их точки зрения. Иногда среди бродячих собак встречаешь и совершенно удивительных собак, которые были бы интересны любому человеку. …Я думаю, еще много времени пройдет, пока наступит какая-то устойчивость в нашей стране, а она определяется устойчивостью не только в политике, но и во всех других областях человеческой деятельности, в том числе собаководстве, любви к животным и во многом другом. Когда все устойчиво, понятно, ясно, тогда и у людей возникают определенные привычки…
— Совсем не угнетающие условные рефлексы…
— Да, они все с удовольствием следуют каким-то правилам. У нас же пока как? Если какое-то правило есть, оно 90 % людей раздражает, и только 10 ему следуют, а когда спокойная жизнь, то все наоборот: 90 % закону следуют, а 10 — нет. Так же и во всем остальном — общественная жизнь неразрывно с темой нашей беседы связана, можно даже сказать, что жизнь собаки — это продолжение общественной жизни человека вместе с собакой. Как правило, человек живет вместе с собакой одной семьей, и когда он выгоняет ее на улицу… Я с сожалением наблюдаю по телевизору жесточайшие похожие ситуации: выброшенных на улицу собственных детей, престарелых больных родителей и многие другие кошмарные вещи, происходящие в нашей несчастной стране.
— Иными словами, разрушается не только социальная, но и биологическая цепочка, связующая живое с живым. После услышанного, Алексей Яковлевич, так и вертится на языке тематический анекдот…
— Тематический?! Обожаю такие.
— Объявление в зоопарке: «Уважаемые животные, до вас дойдет быстрее: не ешьте у людей с рук!»
— Уважили! Какой содержательный, колоритный, с богатым ассоциативным рядом анекдот. Всех ждем в гости после ремонта!